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Re: Oliviero Toscani

Publié : 19 janv. 2011, 17:43
par Saratata1
R42 a écrit :Pour Jeff Koons je fais quelques recherche, c'est pas trop mon monde la photographie :)
A vrai dire Jeff Koons fait surtout de la sculpture/peinture. Il a fait au final peu de photos.
gnouf a écrit :Par contre, utiliser ça dans un calendrier de pub, j'ai du mal a comprendre l'intérêt.
C'est ce que je me dis à chaque fois que je vois des chiots/chatons/dauphins/phoques/paysages/couchers de soleil (rayez la ou les mentions inutiles) sur un calendrier. Si on arrive à mettre des animaux, paysages, etc sur des calendriers, j'ai envie de dire pourquoi pas ce genre de photos. C'est vrai, pourquoi on devrait s'arrêter sur ces photos pour se demander quel en est l'intérêt ? Pourquoi ne pourrait-on pas trouver ces photos banales en les voyant et nous dire "quoi de plus normal ?" ? Peut-être qu'une des démarches de l'artiste est justement nous faire nous questionner quand on voit cela. Personnellement quand quelqu'un regarde l'une de mes peintures, j'attends qu'il y réagisse, que cela suscite chez lui une émotion. N'importe laquelle. Je préfère nettement un "ouah ! pourquoi t'as fais ce truc ? c'est trop bizarre" à un "oh c'est bien fait". A la place du photographe, je jubilerais de voir que tellement de monde s'est arrêté ne serait-ce que deux secondes sur mes photos, même pour se dire qu'il faut m'interner au plus vite. Mais là je m'emballe... Pardonnez-moi. :roll:

Re: Oliviero Toscani

Publié : 19 janv. 2011, 22:22
par Méla Coulpa
Je trouve cette photo très bien réussie, pas provocante, elle met en valeur la femme.
Maintenant, je ne suis pas sûr de pouvoir appeler artiste, quelqu'un qui manipule pour faire vendre...
Si ce photographe avait fait ce calendrier, dans le seul but de mettre en valeur le corps de la femme, comme Courbet, je dirais que c'est un artiste, qu'il a du talent, et que son oeuvre montre un amour de la femme, et lui rend hommage.
Maintenant, savoir que ça a été fait dans le but de faire scandale, et de vendre, à seule fin commerciale, je dirais que c'est un enfoiré qui nous fait en plus croire qu'il aime la femme, alors qu'il l'utilise comme objet pour faire du chiffre d'affaire... Il nous met en confiance par la qualité de ses photos en nous faisant croire qu'il est respectueux!! Je préfère encore une femme en string sur une voiture, au moins là on sait à quoi s'en tenir : une femme objet pour faire du fric. :twisted:
Pour une même photos, plusieurs interprétations... Ca dépend du contexte. Dommage d'avoir ce talent et de le gâcher comme ça. En plus un calendrier, ça fait penser aux calendriers qu'on accroche dans les caves...
Mais j'aime beaucoup la photo :D

Re: Oliviero Toscani

Publié : 19 janv. 2011, 22:36
par R42
C'est vrai que si on commence a parler du coté commercial c'est dommage, mais en même temps on fait des calendriers pour tout donc!

En même temps il affiche clairement que c'est une pub, c'est à nous de pas le prendre pour un ange. Je préfère tout de même une pub comme ca que celle pour les produits ménagers qui sont toujours associés à une femme....
Sinon Jeff Koons j'aime moins, en fait je le connaissais à travers ses statues ballons ? J'ai jamais apprécié ^^

Re: Oliviero Toscani

Publié : 20 janv. 2011, 00:23
par stéphanie
Merci R42 d'avoir lancé ce sujet. Je n'avais pas entendu parler de ce calendrier mais après avoir un peu fouillé sur le net, je m'aperçois qu'il fait effectivement polémique!

Alors pour ma part, je trouve ces photos très belles, en rien choquantes et même assez pudiques. Ce sont des photos de pubis et non de vagins comme certaines le disent ou comme j'ai pu voir dans certains articles sur le net. Et la nuance me semble de taille!

Là, rien à voir avec ces photos qui nous sont régulièrement imposées dans les kiosques à journaux ou les abribus, de femmes à la poitrine surdimensionnée, cuisses écartées, dans des poses que je trouve souvent dégradantes et qui sont pour moi clairement une instrumentalisation du corps de la femme (pour ne pas dire plus!). Et je ne suis pas une nonne non plus ;) !
Les photos de Toscani montrent des pubis -poilus, petit clin d'oeil au post "club de celles qui ne sont jamais allées chez l'esthéticienne" dont je fais partie soit dit en passant!- elles donnent une image à la fois naturelle, saine et sexuelle de la femme.
Dans leur crudité, dans leur sobriété, je ne vois que respect , pas de fausse pudibonderie, ni de pornographie.
Il me semble que le message c'est "regardez comme c'est beau un sexe de femme". Puisse ce message être entendu et répandu, ça pourrait peut-être changer la face du monde (et là petit clin d'oeil au magnifique tableau de Courbet qui m'émeut profondément à chaque fois que je le contemple)

Imaginez-vous un monde où le sexe de la femme serait considéré -par les hommes et les femmes- comme beau, respectable , où il ne serait plus nulle part ni mutilé, ni muselé, ni dominé, ni craint parce que source de tentation toute diabolique ou nid de microbes à aseptiser!

Ah la la, je m'emballe, c'est dire que le sujet me passionne ;)

Tiens, j'ai bien envie de vous embrasser toutes ce soir, chères kikicupeuses, anciennes, nouvelles, ex, futures etc.
Rêvez-bien de pubis poilus et libérés, celles qui ne vont jamais chez l'esthéticienne et bonne nuit à toutes
Stéphanie

Re: Oliviero Toscani

Publié : 20 janv. 2011, 11:38
par Soleil
stéphanie, je suis la seule à avoir employé le mot "vagin" en fait lol. Donc tu pouvais m'adresser le message ;)

C'est vrai qu'on en fait tout un foin des femmes pas épilées, à tord.

Je pensais à une femme qui est réalisatrice de films érotiques et elle cherchait des femmes qui ne s'épilaient pas le maillot pour ses films, elle n'a pas trouvé... Et vous savez pourquoi ? Parce que sinon, elles perdent des contrats avec les autres réalisateurs... Cette réalisatrice, c'est Erika Lust, je ne sais pas si vous en avez déjà entendu parler, elle est espagnole et fait des films érotiques pour les femmes.

Je n'ai jamais regardé mais j'ai vu des extraits et ça ne m'a pas dégoûté comme les films porno habituels (je n'ai jamais regardé un film X plus de deux minutes car ça me fait pleurer, c'est vous dire... c'est comme regarder une vidéo d'abattoir pour moi, je suis trop sensible).

Cette femme réalisatrice essaye de faire évoluer les mentalités, elle a fait un film qui a l'air très bien, c'est "life love lust" (on peut trouver la bande-annonce sur Internet). Euh, si mon message est dérangeant, les modérateurs pourront l'effacer ! lol

Re: Oliviero Toscani

Publié : 20 janv. 2011, 20:56
par marisette
stéphanie, j'adore tes interventions :D
stéphanie a écrit :Imaginez-vous un monde où le sexe de la femme serait considéré -par les hommes et les femmes- comme beau, respectable , où il ne serait plus nulle part ni mutilé, ni muselé, ni dominé, ni craint parce que source de tentation toute diabolique ou nid de microbes à aseptiser!

faudrait déjà qu'il soit reconnu et non considéré comme une absence ou une blessure

sinon je n'ai vu que la première photo, je ne la trouve pas particulièrement intéressante...c'est un sexe avec un peu de poils quoi (y en a pas des tonnes non plus hein, pas de quoi aller chez l'esthéticienne :mrgreen: )

Re: Oliviero Toscani

Publié : 20 janv. 2011, 22:22
par R42
Je connais de nom Erika Lust, elle est très connue pour ses films pornographiques pour femme. J'ai vu aussi la bande annonce du film dont tu parles "Life, Love Lust", bon je le regarderai surement jamais vu que ca m'intéresse pas du tout. Mais le concept est presque sympa ^^et pour une fois parait-il les scénarii sont plus recherchés que "Tiens voilà le plombier!"

Re: Oliviero Toscani

Publié : 20 janv. 2011, 22:57
par Méla Coulpa
Je connaissais "Tiens voila le facteur! Son p'tit air est affranchi, comme ses lettres et ses colis." Mais c'est un autre registre ^^...

Vive les pubis poilus et libérés!!!! :D

Re: Oliviero Toscani

Publié : 21 janv. 2011, 10:54
par stéphanie
Soleil a écrit :stéphanie, je suis la seule à avoir employé le mot "vagin" en fait lol. Donc tu pouvais m'adresser le message ;)
ici oui mais je l'ai trouvé plusieurs fois dans des articles ou réactions sur le net :)
marisette a écrit :stéphanie, j'adore tes interventions :D
je te retourne le compliment, chère marisette! :D

bonne journée!